Sondage présidentielle

personne impose rien a personne, chacun fait ce qui lui plait, avec ses cheveux, son bulletin de vote, et ses idées.
maintenant, c'est pas grave de se taper lepen ou sarko comme president de la republique, puisque vous aurez voté pour vos idées au premier tour c'est bien ca que je dois comprendre?

YES ! big up

Est ce que la defense de nos idées ne passe pas d'abord par la defense de nos libertés?

est ce que lepen et sarko sont de bons candidats pour la liberté... (d'expression, de penser, de manifester, d'etre different, de s'exprimer...etc...)

salut,
en aucun cas, je laisserai penser que ce n'est pas grave de se taper un Le Pen ou Sarko...
après, on va nous taxer d'égoïste, j'en suis sure !
simplement, j'ai aucune confiance dans les gros partis, PS y comprit. Pour moi, voter PS serait quasi la meme chose que voter UMP... certains ici enlèveraient d'ailleurs le "quasi" et mettraient "complètement".

il faut arrêter de croire que le PS d'aujourd'hui est le PS de 1936. la roue a tourné depuis le temps. du fait de la mondialisation actuelle, on devient de plus en plus un Etat libéral, et peu importe que ca passe par un gouvernement de gauche caviars/PS, que d'un gouvernement de droite exRPR/UMP, le résultat est et sera le meme.

Aujourd'hui, la vraie gauche est pour moi représentée par les "petits partis" : LCR, Verts et PC. Partis qui eux aussi ne sont plus au stade de la Révolution russe !!
La vraie défense des salariés, opprimés, démunis, laissez-pour-compte de la société est représentée par ces partis, et non le PS...

"Est ce que la defense de nos idées ne passe pas d'abord par la defense de nos libertés? "

défense de nos idées/ défense de nos libertés, pour moi, c'est la meme chose.
Et perso, ne me laissez pas croire que j'ai voulu dire que Le Pen/Sarko sont de bons candidats pour la liberté ?
En meme temps, Royal, avec son idée de chiotte nationaliste, vous en pensez quoi ?! peut etre un dérapage ? Non je n'y crois pas, tout leurs discours sont calculés...
SMIC a 1500 € BRUT en 5 ans, laissez moi rire !!
Besancenot lui propose un SMIC NET de 1500 € et le plus vite possible...

bye

Non Non non, je ne suis pas d'accord, la situation s'est vraiment degradée en 5 ans! bien plus que pendant les années PS.

la facon dont les pauvres sont traités, la facon dont les etrangers sont traités etc...NON S'IL VOUS PLAIT, ne me dites pas que c'est QUASI VOIR COMPLETEMENT la meme chose.
et attention, je ne dis pas AMen au PS moi aussi je constate l'echec de cette politique qui dure depuis trop longtemps..
mais je pense que les socialistes ont gardé un petit Coté humain que sarko et lepen n'ont surement jamais eu....

le petit coté humain que sarko aurait pu developper dans sa ville avec des logements sociaux par exemple....

ce n'est qu'un exemple...
par contre, la region IDF vient de faire en sorte que les transports soient gratuits pour les plus demunis... mechant PS...pas bien...Vilains socialistes qui pensent aux pauvres....


Carol: est ce que je peux savoir pourquoi tu n'as pas voté en 2002 s'il te plait? Merci

salut Jenfy,

c'est vrai, ca s'est dégradé... mais ce qui m'embête, c'est qu'on a pas de référence au niveau de la gauche. je veux dire quand on avait un gouvernement de gauche, le dernier, était celui de Jospin, et ca commence a dater maintenant, et on ne peut plus trop comparer...
c'est ca que je trouve chiant en politique. tout bouge très vite, et avec la mondialisation actuelle, ca n'arrange rien.
alors ou je veux en venir, c'est que le PS des 90's sous Jospin, serait-il le meme que le PS de 2007 ?!! avec toutes évolutions qu'il y a eu, qu'il y a et qu'il y aura ?!!
je sais pas si je suis très clair. désolée...
mais je ne suis pas sur que le PS soit nettement plus positif que l'UMP...

Sans parler du Parti au niveau géopolitique. la je peux le dire haut et fort, sans problème, que le Parti est une vraie Merde, aussi belle que le FN, l'ex RPR et l'UMP : ref la Francafrique... tous dans la meme merde jusqu'au cou, peu importe leur couleur politique.
Je ne l'ai pas dit avant, mais moi ca, ca me laisse en travers. Je ne peux pas voter en toute sérénité, un tel parti qui magouille a l'étranger, au mépris des peuples...

Avant, si je ne voulais que voter blanc, c'etait pour cette raison : ne pas magouiller (voter) avec des magouilleurs plein de sang dans les mains... JAMAIS !

Or, on voit que les partis qui ne trampent pas la dedans sont les Verts, le PC et la LCR... a méditer.
Or, on sait aussi que pour resoudre le probleme de l'immigration (s'il en est un), ce n'est pas par une politique de quotas, et d'immigration choisie, mais par un réel développement durable et volontaire vers les PVD que ca peut se faire.
So, j'ai plus confiance en des partis comme la LRC, les Verts et le PC pour ce genre d'engagement que l'UMP ou le PS... largement...

En 2002, j'avais 16 ans Jenfy

Cette francafrique justifie a elle seule mon degout pour le PS... pas de réflexion a faire....

A voir :
http://www.etatdurgenceplanetaire.fr/in ... programmes
http://www.etatdurgenceplanetaire.fr/in ... seanalyses

effectivement, moi aussi je suis plus proche du discours de la LCR, mais helas, je ne le vois pas capable de battre un sarko ou lepen.
donc j'ai beau retourner le truc dans tous les sens, je ne vois pas vraiment quoi faire d'autre.
Adherer aux idees de besancenot c'est bien, mais ne pas mettre lepen ou sarko au pouvoir, c'est mieux.
c'est tout ce que je peux me dire.

voter plus a gauche que PS, ca serait defendre mes idées, mais a quel prix???
si defendre mes idées c'est me retrouver avec mon pire ennemi au pouvoir, c'est que j'ai pas du tres bien m'y prendre....

ouais, c'est pas évident à choisir... not easy, et je comprends bien ton point de vue...

"voter plus a gauche que PS, ca serait defendre mes idées, mais a quel prix???
si defendre mes idées c'est me retrouver avec mon pire ennemi au pouvoir, c'est que j'ai pas du tres bien m'y prendre.... "

ce n'est pas que tu t'y prends mal. je vois pas les choses comme ca. tu auras donné ton avis. c'est tout. c'est bien le role principal d'un vote quand meme. mais après, tu pourras lutter contre cet ennemi au pouvoir par d'autres moyens : manif, asso et toutes sortes d'actions. pour ma part, s'exprimer pour moi ne peut pas s'arreter a mettre un nom dans une urne.
toi tu le fais autrement : tu prends ton micro et tu dis ce que tu penses. chacun fait son truc. c'est juste qu'il ne faut pas se laisser aller, et rien faire. Car après on se dira "après tout avec untel au pouvoir, moi je m'en fiche un peu, j'ai pas de répercussions négatives sur ma vie quotidienne"... et on arrive au discours "chacun sa vie, chacun ses emmerdes"...

bye !

voter pour le ps serait renoncer à mes idées et a quel prix:
de vote utile en vote utile, on laisse la société glisser de plus en plus à droite.
et oui le ps de 2007 est différent de celui des 90's, car sa logique de "gestion du capitalisme" les entraine toujours plus loin...

Surréaliste... Jenfy, je suis totalement avec toi. On ne vous demandes pas d'exprimer vos idées mais de choisir un/une chef !!!! Pour exprimer ses idées il faut écrire des bouquins, chanter, peindre...

Vous pensez vraiment que Besancenot ou Laguiller pourrait gouverner ? Il y a qui derrière eux ????

Ca me rappelle l'époque du début de la guerre d'Irak tout le monde focalisait sur le méchant Saddam Hussein. Comme quoi si on débarassait la région du méchant Saddam Hussein, se serait paix harmonie et bonheur dans cette région... Il a été destitué et à sa place à été mis un gentil agneau à la botte des Américains... Et une fois le grand méchant loup emprisonné, le reste de la meute (Iran, Turquie, groupe d'influence style Hammas etc) s'est montré encore plus cruel que le grand méchant loup en personne en dépeçant tout le troupeau des pauvres civils Irakiens...
Moralité, être dirigé par un agneau quand on est entouré de loups, c'est aller droit au casse pipe

Maintenant si vous voulez être dirigé par un agneau qui va aller droit dans la gueule du loup... c'est votre choix, est il raisonnable ? Moi je préfère ces vieux chien du PS que ce chien enragé de Sarko ou ce chien dressé pour tuer de le pen... (c'était Ju de La Fontaine)

oh ce dialogue de sourd!

je fais une petite parenthese, mais je parle ici au meme titre que vous, et le fait que je chante est independant du fait que je parle politique ici. (meme si les 2 sont un peu liés finalement...)

mais oui, je comprends aussi que les temps changent, mais alors on fait quoi?

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Aujourd'hui j'ai reçu ça :

"Cher(e)s camarades,
En rejetant massivement le projet de traité constitutionnel européen le 29 mai 2005, les femmes et les hommes de gauche de ce pays ont affirmé leur profond rejet des politiques libérales et de leurs conséquences dramatiques pour les populations.
Durant cette campagne électorale, deux gauches sont alors clairement apparues :
Dans le camps du OUI, une gauche du renoncement, de l’impuissance des politiques publiques, de l’accompagnement de la mondialisation et des dérégulations.
Dans le camps du NON, une gauche des conquêtes sociales, écologistes et démocratiques ; une gauche qui lutte pour changer la vie de millions de travailleurs et de chômeurs, avec ou sans papiers, au Nord comme au Sud.
Cette gauche de la transformation sociale, notre gauche, part aujourd’hui en ordre dispersé à l’élection présidentielle. Quel que soit le candidat qui sortira en tête de cette course à l’échalote, nous ne pouvons tous que constater le gâchis. Une formidable occasion de mettre à mal l’hégémonie des sociaux-libéraux au sein de la gauche a été perdue.
C’est d’autant plus dommage que le soutien à la candidate présentée par le Parti socialiste ne traduit pas un vote d’adhésion mais la peur qu’inspirent Nicolas Sarkozy et l’extrême droite.
Il n’est pas trop tard pour construire l’unité de la gauche antilibérale. Nous avons un mois devant nous pour parvenir à présenter des candidatures communes aux élections législatives et susciter l’espoir. Il est indispensable que nous nous rencontrions au plus vite.
Dans notre département, les collectifs antilibéraux soutenant José Bové se sont réunis en assemblée générale le samedi 7 avril. Ils se sont clairement prononcés en faveur de candidatures unitaires dans le maximum de circonscriptions.
Les convergences exprimées dans les textes Ambition Stratégie et Ce que nous voulons (les 125 propositions) nous semblent une bonne base de discussion. Ces candidatures unitaires doivent en outre être extrêmement claires quant à l’impossibilité de trouver un accord gouvernemental ou électoral avec le Parti socialiste dont le programme social-libéral tourne le dos aux exigences populaires et aggrave la colère sociale.
Dans l’attente de pouvoir sortir des ornières de la division et de la défaite, veuillez recevoir, cher(e)s camarades, nos espérances les plus grandes.








Le texte Ambition Stratégie est disponible à l’adresse suivante :
http://www.alternativeagauche2007.org/s ... article222

Le texte Ce que nous voulons (les 125 propositions) est disponible à l’adresse suivante :
http://www.alternativeunitaire2007.org/ ... rticle=448



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C'est qui l'agneau Monsieur Ju ? L'administration Bush ?... Parce que je connais cette histoire aussi bien que Toi, et c'est bien l'administration Bush qui est au pouvoir là-bas. Tu le dis toi-même...






Celle-ci est également vachement discutable. "tout le monde" c'est qui ?




Mais bon, ça nous éloigne de la pré-occupation nationale.

Peut-être pas tant que ça après tout...

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