Quand "Le Monde" parle reggae...

Tout a fait d'accord avec Wareika, sur les excés de certains qui font du reggae une religion aveugle et qui ne vont aps plus loin dans leur reflections, mais bon ce n'est encore qu'une generalisation.

Chacun a sa propre histoire avec le Reggae ... y'a ceux qui vont apprecier la vibe sans se preoccuper des lyrics, ceux qui suivent la mouvance "peace and love" et qui ne cherchent pas a connaitre cette culture jusqu'a ses fondements et son histoire, ceux qui ecoutent avant tout pour les textes conscients et le caractere humaniste de cette musique, ceux qui adherent jusqu'a pratiquer le rastafarisme, bref y'a certainement pas de quoi tomber dans de tels travers que ceux ecrit par la journaliste du monde ....

Des fumeurs de oinj, j'en connais dans beaucoup de milieu (profs, flics, fonctionnaires, ouvriers, etudiants, mere de famille, retraités) et tous n'ecoutent pas du Reggae... A croire que la fume est indiscociable du Reggae ...

Perso, j'ai pas attendu d'ecouter du reggae pour fumer mon premier spliff, et inversement je connais des gens qui ecoutent du reggae et ne fument pas meme une clope ....

Je passerai les fautes sur le noms des artistes, la vieille allusion sur Buju Banton en inventeur/ importateur (?) de l'homophobie en Jamaique ... Bref de quoi fouttre la rage si on n'arrive pas a pleindre cette pauvre femme ...

Je cautionne certainement pas tout ce que j'entends en Reggae et dancehall, je suis le premier a me fouttre de la gueule de Sizzla quand il repond aux journalistes de natty dread, mais si l'on beut parler reggae surtout quand on s'adresse a des millions de lecteurs, le minimum de respect serais peut etre de donner a ses lecteurs le point de vu de personne qui connaissent Reggae Music pour le vivre au quotidien !!!

Personellement, je penses que les medias, et la societé en general a peur du Reggae, a voir comment il uni les gens, que malgré quelques brebis galleuses, tu peux aller dans un festival reggae avec plusieurs dizaines de milliers de personnes sans une embrouille. Mais aussi que la ou le Rap a perdu sa credibilite et son impact qu'il avait depuis plusieurs dizaines d'années, les vrais reggaemens continuent a denoncer l'injustice, le totalitarisme, la manipulation des religieux et du systeme et ce depuis plus de 40 ans ...

Beaucoup de veterans jamaicains sont montrés du doigt depuis quelques années, mais bon que devrait on dire de toutes ces icones Rock mortes d'OD, des gay prides, imnes à la debauche de mauvais gout et a la pervertion ?

Enfin bon quand on sait qui a des billes dans "le Monde", y'a pu grand chose a ajouter, a par peut etre que notre cher ministre ne s'oppose jamais aux raves type technival, la ou on sait que la drogue tourne a outrance, et que des personnes y meurent regulierement ... Allez comprendre!!


Un petit truc au passage qui derappe un peu du sujet, mais tapez ces mots dans google.fr:

PS , Parti Socialiste, ministre, banlieu, nicolas, cecilia, segolene royale, jospin, 2007, pouvoir, president, dsk, francois hollande, radicaux, etudiant, education, sans papier(s), parti, actualité, ...

Mattez les liens commerciaux, entre les pubs pour le bouquin, les liens vers les blog et le site du parti, j'ai carrement haluciné ...

Y'ena certainement un paquet d'autres, mais j'ai pas poussé trop longtemps ma recherche ....

Ah oui!

J'oubliais !!!

"ZABANIET" l'Enemi public numero 1 sur la black list ump ! looool

Babylone est en train d'essayer de nous fuck up, restons lucides et remerciont Reggae music qui fait de nous des hommes conscients et eveillés et pas des moutons qu'on envoi a l'abbatoir !

D'où mon "rattrapé", et non rattrapé

Jcrois on peut déjà être contents d'avoir eu un truc comme ça, car bon nombre d'autres journaux nous auraient tout simplement envoyé ch***, et l'histoire aurait vite fait de passer à la trappe...

Mais bon, on est français, on est jamais content et on se plaint tout le temps, donc j'attendais pas d'autre réaction à mon "rattrapé"...

Y'a pas de polémique ! Big Article !
Wareika au top comme d'hab !!!!!

Lol...
j'en parlais déjà en 2001 avec ma célébre TUNE ( ),
les scotchés du joint : en écoute ici :

http://www.zabaniet.com/les-chansons-de-zabaniet

ou alors la :

http://www.jamendo.com/fr/album/972/

télechargeable depuis les deux liens....

Yes yes what a big tuneee


Plus serieusement, il ne fallait pas trop attendre non plus du Monde, declaré sur une edition papier que leur journaliste avait commis plusieurs grosse erreurs....ca la fouttrait mal. Mais c'est deja pas mal d'avoir put rectifier.

Précision, précision...

Je vais essayer d'être plus clair...





Cette idée me semble particulièrement bonne. Si les musiques subsersives sont comprises et accéptées par les "élites" elles ne sont plus subsersives... En effet, c'est finalement rassurant...




Je ne dis pas que les artistes doivent changer, loin de moi l'idée de dire qui doit faire quoi. Je dis simplement que tant que 90% des artistes mettent en avant la weed il ne faut pas s'étonner de l'amalgame: reggaeman = toxico. Même chose pour le public, tant que l'ecrasante majo du public fumera des bédos...
Maintenant l'exemple de Luciano est tout à fait valable. Mais pour un Luciano dont la Foi est rééle, combien de false rasta qui se donne une image porteuse?



C'est bien un des gros problème des concerts reggae. AMA c'est moins le cas pour les sound systems... En sound il y a plus d'amateurs "éclairés"...


wareika

Et hop une réponse à la réponse



Ben le skinheads originel écouter bien du reggae, c'est d'ailleur pour ca qu'on parle de skinhead reggae Le mouvement skinhead se développe à partir de l'année 69 (et non à la fin des 70's) et comme effectivement il vivaient dans les meme quartiers que les immigrants yardies et écoutaient la meme musique qu'eux et à ce moment la musique en vogue à Yard et dans les communautés immigrées c'est bien le early reggae. Le hit skinhead par excellence c'est liquidator qui n'as rien d'un ska... Bien sur en trainant avec les jeunes yardis les skin ont aussi forcément écouté du ska et du rocksteady... et la deuxieume vague skinhead se focalisera sur ces style (2tone)
Ensuite en 69 le mouvement skinhead n'est pas divisé en red et autre (les fafs) c'est tout le mouvement skin, qui prone la fierté de classe et pas de race, qui écoute du reggae et commme le dit max roméo dans un repartage de la BBC protège les concerts d'artistes jamaicans contre les attaques du National Front...

C'est peut etre un détail, mais quand on répond à un article en lui reprochant son manque de précisions autant etre précis

Anyway big up pour l'initiative de la réponse, meme si comme ca déja était dit peu de lecteur du monde aurons la possibilité de la lire

Yes Wareika,

C'est certain il y a pas mal de stéréotypes qui collent au reggae (l'empechant certainement d'atteindre la véritable légitimité artistique qui devrait être la sienne au sein du champ musical) et qui collent d'autant plus... que bcp des acteurs du reggae les perpetuent d'eux-mêmes ; soit par démagogie (les artistes), soit par stratégie marketing (les labels), soit par paresse intellectuelle (le public)...

Tout cela est bien visible en concert ; lieu de "spectacle" et de fête ; recherche du fun et de l'entertenment (au détriment de la profondeur mystique), abandon de certaines thématiques trop politiques, abus de "jump up" et de "pull up". On accentue les signes rassembleurs (weed, vert-jaune-rouge, militantisme bon teint...) pour parfois gommer les carences de la musique (qui ne supporte pas tjrs bien la transposition à la scène) ou les propos plus engagés donc moins fédérateurs. Bien sûr ce n'est pas le cas de tous les artistes dans ts les concerts mais... ça existe...

Pour ce qui est des sounds je ne connais pas ce milieu aussi bien que je le voudrai (pour l'heure encore peu implanté ds ma région) mais je pense que tu as raison ; c'est historiquement Le lieu d'écoute privilégié du dancehall et je crois qu'en France c'est là ou la passion se vit de la façon la plus forte; le lieu ou la connivence des gens à la musique est la plus forte et entraine une connivence des gens entre eux. C'est clair c'est bon de se sentir entre gens qui ont une même passion, de sentir les massives hyper-réactifs, à l'affut de la même chose que toi ; la grosse bombe que t'as jamais entendu et qui va te montrer Reggae Music encore à un niveau que t'imaginais pas (lol du moins c'est ce que je cherche moi) !!

Maintenant, et ce n'est que l'avis de qq'un qui connait mal ce mileu je le répéte, j'ai l'impression que le revers de la médaille est le suivant ; c'est le public qui devient peut etre trop restreint. Et ces cercles de connaisseurs avisés ne s'illustrent pas toujours par leur ouverture d'esprit ; être "authentique" est une telle obssession chez certains, que toute innovation en devient suspecte. Du coup il y a qqchose de l'ordre de la tautologie ; l'audience s'élargit peu parce qu'elle est reservée aux initiés et que pour y accéder il faut en maitriser les codes, on repasse svt les mêmes 45t, les mêmes riddims et ce sont les artistes déja les plus connus qui ont les plus gros forward ; c'est un peu le serpent qui se mord la queue j'ai l'impression. Mais en meme temps c'est là ou cette culture qu'on aime est la plus "pure", la plus "brute"...

Maintenant pour en revenir à ce pauvre papier du Monde je pense que ça relève simplement d'une certaine suffisance culturelle, à la fois bien française (il faut le dire) et en même temps un trait caractéristique de l'esprit du fameux "journal français de référence" ; il ne fait jamais d'autocritique (obtenir un rectificatif pour le site internet est déja pas mal cela dit). A ce niveau là, je pense qu'il ne nous faut rien attendre des grands médias et que le reggae peut continuer à se developper grâce par ex à des médias alternatifs (fanzines, sites internets, travail sous-terrain des assos,... ) et des projets peut etre plus grands mais qui alors sont menés par des gens intègres et pas dans un souçi de rentabilité ; là je pense par exemple à Natty Dread, qui à mon avis fait bcp de bien au reggae Jamaicain en France parce qu'ils le considèrent avec sérieux et lui applique une vraie rigueur journalistique. Une des raisons de l'image "gentillette" dont est affublé le reggae aujourd'hui est peut etre la condescendance avec laquelle il a longtemps été traité... J'attends aussi bcp du film "Made in Jamaica" annoncé d'içi la fin de l'année je crois qui, s'il est bien fait et rencontre un peu de succès en salles, pourrait bien apporter un bon coup de liftting à l'Image du reggae en France qui sait ? Croisons les doigts...

J'espère ne m'être pas trop perdu en digressions ! Navré mais impossible de faire court sur ces inextriquables problèmatiques là. D'autant qu'elles rejoignent exactement les reflexions que je me faisais en revenant du Sundance il y a une semaine...

Je veux bien être mis au courant des suites, s'il y en a, concernant l'article du Monde...

Bless

Hello !

Je suis d'acord avec toi, juste :

Pour ce qui est des sounds systems, si il avait encore de vrais selecteurs comme Jah Shaka avec des sounds systems (systemes sonores) à l'ancienne en nombre suffisant p'tet que le reggae "engagé" (perso j'appelle ça roots) serait davantage diffusé et on entendrait moins l'immense majorité de "sounds" qui jouent du "dancehall" (perso j'appelle ça ragga ou boggle, dancehall = lieu où on danse ... bref) qui se focalise plus sur la dernière danse, la dernière histoire de fesse, le dernier ragot que sur le texte engagé.

C'est comme ça, les temps changent, la musique évolue et le "dancehall" domine. Dans le rap y'avait des Public Enemy, des KRS 1 sur le devant de la scène et aujourd'hui c'est plus des histoires de fesses et de bagouses ... désolé j'ai pas les noms, je suis plus trop uptodate niveau hip-hop.

ça me gène un peu mais bon, j'ai des petits bras, une petite tronche et je vais pas changer le monde de l'industrie du reggae et de la musique en général.

Normal de repasser souvent des morceaux fondateurs, ils sont formateur pour ceux qui arrivent et puis c'est culturel.
Mais pour ce qui est de "l'ouverture d'esprit" (cad l'ouverture à des groupes nouveaux) je crois savoir rester objectif, un groupe qui joue du bon roots, qu'il se soit formé dans les 70's ou en 2006 ça m'est égal.
Et si tu me passes un roots obscur des 70's que j'avais jamais entendu et qui tabasse je vais gueuler forward t'inkiète.

Ce sont les ventes qui décident et ça doit être plus dur de produire et de vendre un morceau politisé, engagé, réfléchi sur une musique jouée par des musiciens qu'un autre qui parle de la dernière partie de jambe en l'air avec la cochonne du quartier sur un pattern de boîte à rythme.
Chez mon disquaire reggae doit y avoir 80% de "dancehall" et 20% de roots (et encore dedans je mets le roots anglais).

Franchement, déjà un reggae roots spa toujours évident de piger les paroles ... mais dans un ragga ... elle pige quoi la majorité des gens en France au flow de Vibz Kartel ou de Elephant Man? kedal ... donc faut pas s'étonner si "écouter du reggae" ça veut plus dire grand chose parfois.

Je tiens à dire qu'il y a pas de disrespeckt là-dedans, c'est juste mon avis, ce que je ressens. Désolé pour les raccourcis mais le sujet est trop vaste d'où les généralités et autre "caricatures".

@+...

Dgéllul. Tu résume bien mon point de vue. la seule petite nuance, pour chipoter j'admet, c'est qu'AMA en dancehall les forwards vont d'abord sur le riddim (qu'il soit ancien ou tout frais) et ensyuite aux artistes. Un Real Rock fait toujours le même effet, avant même qu'on sache qui chante.


I M@N, je crois qu'il y a de bons selectors qui ne joue pas old school à la Shaka. Même si le pur juggling tout speed n'est pas forcément mon kiff ultime, j'ai rien à reprocher globalement aux selectors.

Apres j'aime bien tout en zic jam. Le truc c'est que je peux pas tout acheter. Donc je sépare le roots pour la maison et les trucs moderne pour les soirèes. Parce que écouter le dernier riddim bien dansant à la maison je trouve cela frustrant et inversement il y a des trucs roots que je surquife mais qui ne sont pas très dansant... Enfin ce n'est qu'un choix.



wareika

Hello !

Je "reproche" rien aux selecters, je constate juste que la majorité joue du ragga / boggle pas du roots.
Je constate aussi que de moins en moins jouent du roots sur des platines vinyl et de plus en plus jouent du ragga / boggle avec des CD ou des mp3 sur des ipod ! ça n'a plus grand chose à voir avec ce que j'appelle un "sound system" ... c'est sûr c'est autrement plus difficile de construire un sound system, de collectionner les raretés des 70's et de jouer des vinyls.

Après je fais aussi la différence entre un "selecter" qui sélectionne les disques qui vont passer, qui emmène le public dans un voyage musical et un "operateur" qui passe les disques, mixe : le côté technique.

Pour ce qui est de la danse ... bof ... personnellement je préfère un morceau roots bien fichu texte et musique qu'un ragga qui fait faire des bonds. C'est plus "upliftment" ... mais ça c'est affaire de goût et de la vision du reggae de chacun : pour moi reggae music c'est une musique revendicative, politisée, consciente, qui véhicule une culture et un message et donc c'est le roots.

Je disrespeckt pas le ragga, j'en ai écouté aussi, bien sûr y'a de très bons selecters de ragga qui jouent des vinyls.

@+...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Skinhead

A noté que les couleurs politiques des skinhead va de l'extreme droite a l'extreme gauche...

tu aura aussi surement noter que cet article confirme ce que j'ai écrit plus haut





Donc les skinhead qui sont les premier blanc a écouter du reggae en UK à la fin des 6o's n'on rien de raciste et de fasciste... Mais il ne sont pas Red non plus...

je te conseil aussi la lecture du manifeste "Situ et Skin" et ces passage fabuleux sur les vertus aphrodisique du early reggae (une musique sexy quoi )

Dans le reggae oldies le mouv' skinead en particulier les rudies est celui que je préfère car les gars avait peut etre des paroles dignes du gangsta rap a certain momment mais ils décrivait de meilleur manière le quotidien de la population en jamaique .
En tout cas c'est mon point de vue je préfère ce genre d'histoire,que les grand thème du rastafarisme comme légliser l'herbe etc...........
Après j'ai rien contre les artistes rastas car eu aussi sont capable de bon texte comme le "welcome to jamrock" de damian
meme luciano fait des musik qui me rentre dans le crane et c'est un de mes artistes préféré mais je préfère les textes a la prince buster ou desmond decker

Mouais, les skinheads pas raciste, c'est loin d'être vrai, même les skins 69, certains tabassaient du paki londonien régulièrement. Par contre, il est évident qu'il ne sont pas à confondre avec les boneheads qui ont émergé après, et qui eux écoute plutôt de la Oi! tendance RAC ou RIF (ils ont récupéré le style mais à partir du punk, pas du reggae)

Sinon bonne analyse de Wareika, enfin une personne qui ne fonce pas tête baissée dans la critique stérile, et même si je trouve l'article un peu léger et sentant le copier coller, les critiques lu sur reggae.fr, reggaefrance.com et reggae-live.com sont souvent peu réfléchies et tout aussi caricaturales que certaines parties de l'article.

Quant à la "découverte" que le Monde, nommé bien souvent comme quotidien de référence, écrit bien souvent des conneries, je vous invite à lire "Le Monde, un contre-pouvoir ? - Désinformation et manipulation sur le génocide rwandais" (3 €, 200 pages format A6, c'est vite fait) et son complément "La nuit rwandaise" (10 €, 600 pages format A6, c'est moins vite fait). Ces deux bouquins sont écrits par Jean-Paul Gouteux et décrivent le comportement du Monde pendant le génocide rwandais, c'est plus qu'hallucinant. Editions l'Esprit Frappeur.

ouais mais pour le Rwanda c'est toute la classe politique française de l'époque qu'il faudrait fusiller, si je puis me permettre très cher.